Re: [Rwanda Forum] Re: [rwandanet] Paul Kagame rencontrera en France des officiers ayant servi au Rwanda – Jeune Afrique





Le dimanche 9 mai 2021 à 13:02:40 UTC+2, 'Vincent Ndacyayisenga' via rwandanet <rwandanet@googlegroups.com> a écrit :



La France qui comemore mais ne célebre pas "le petit caporal" Corse a son armée divisée en trois, les "patriotes"  ou nationalistes  frondeurs, les pro Kagame (ou anti-Mitterandie?) et les loyalistes (les fidèles de la grande muêtte, dont le chef d'état major, je ne sais pas dans quel camp se range le populaire Pierre de Villiers, le Turquoisien et (Barracudien) Didier Tauzin, après le Rwanda, la France était mal embarquée dans les Balkans, forcée de faire le coup de feu contre son allié séculaire la Serbie, beaucoup d'anciens de Turquoise ont aussi fait les Balkans, mais le Rwanda reste la plus longue épine dans le pied de la grande muette, ou pourtant elle n'a officiellement tiré une seule cartouche.
de Gaulle, oréollé par la deuxieme guerre Mondiale a eu son parmales ternie par la décolonisation, principalement le Viet Nam et l'Algérie, accessoirement la franceafrique et la lutte contre l'influence de l'URSS (le soldat de service de l'oncle Sam?) que beau nombre de "dictateurs" réels ou en puissance africains aient malgré tout garde une image de progressistes, c'est grace à leur opposition à la France, les Sekou Touré, Ngouabi, Sankara restent dans les mémoire de beaucoup d'Africains qui s'interressent à l'histoire de l'Afrique, les non francophones Julius Nyerere, Agostinho Neto, Samora Machel, très peu de ces précurseurs chefs d'états Africains ont fait les beaux jours de J.A. mais plutot ceux , "short lived" d'Africasia.
Fast forward, le Rwanda occupe une place singulère, il parait que les accords de coopérations étaient plutot orientées vers la GENDARMERIE, restaurée après 1973, Mitterand a-t-il voulu effacer Giscard des tablettes du maintien du précarré français en Afrique, il parait que c'est Giscard qui a sauvé Mobutu (les belges auraient voulu profiter de la crise du Katanga pour s'en debarrasser, durant tout ce temps les américains n'ont jamais cessé de tirer les ficelles l'acolyte du colonel Devlin dans l'assassinat de Lumumba, le colonel Malrière a aussi donné un coup de main au Colonel Logiest dans sa révolution Rwandaise, le Burundi lui a peut-être temporairement sauvé de "l'isanganya" par la rivalité des Batare et des Bezi, les Hima du Bururi ont brouillés les plans après l'élimination de Rwagasore et des fils Baranyanka? la trajectoire de Kagame ne s'apparente-elle plutot à celle de Macron? QUI A BENI L'ARRIVEE DE LA DEUXIEME REPUBLIQUE AU RWANDA? pas les USA en plein Watergate, et la France du très peu foreign policer Georges Pompidou, la rivalité Democratie chretienne et la socio-liberale belgique? finalement la 2eme republique Rwandaise aurait peut-être tirée ses marrons du feu sous un deuxieme mandat de Giscard, car alors la gauche de Mitterand sans les communistes aurait eu du mal à battre Chirac "l'africain!"

Enfin, comme tu l'as bien dit, certains généraux profitent de l'invitation à parler à Kagame pour regler certains comptes, ils n'ont pas besoin de Kagame pour ça!, au fait je n'ai pas acces à l'article complet de J.A, mais j'ai eu la surprise, en faisant des recherches sur l'un "des heureux élus" pour de un trouver qu'il n'était pas particulièrement admirateur de Kagame, de deux qu'il ne se démarque pas beaucoup du discours conventionel de Turquoise, et de trois un extrait d'une interview qu'il a eu avec un  journaliste, qui a interviewé d'autres participants à la mission Turquoise il s'agit du général de Stabenrath (qui a fait Fort Leavenworth avec Kagame , a fait Amarilys et Turquoise, il est en total contradiction avec Guillaume Ancel


InterviewLarcherDeStabenrath31102018.pdf (francegenocidetutsi.org)

Enfin, une remarque en dehors du sujet, j'ai l'impression que les articles (comme celui auquel je repond, et que Echos d'afrque diffuse, et qui ne sont pas destinés au Rwandais, prennent tes destinataires pour des Indiens (en kinyarwanda dans le language!)

Enfin, je reste intrigué que J.A. fasse du Padiri Thomas Nahimana, en diffusant une nouvelle qu'elle semble seule (j.A.) à détenir,Kagame ne peut pas se rendre en France (et nul par ailleur) en Katimini, ou alors le rapport Declert a tellement décrispé les relations de tel sorte que ses voyages en France seraient comme se rendre à Musanze par exemple, autre chose, ce livre de Laurent Larcher ne semble pas avoir attiré beaucoup d'attention (en tout cas pas la mienne), et pourtant dans son interview , le general de Stabenrath dit qu'il y a eu confrontation aves des soldats du FPR et qu'il y a eu beaucoup de morts parmi ceux-ci, mais aucun parmi les siens, et cependant Kagame ne lui en a pas voulu (puisqu'ils ont continué à correspondre).


On Saturday, May 8, 2021, 05:06:26 p.m. EDT, 'Zac Biampa' via Rwanda Forum <rwandaforum@googlegroups.com> wrote:


Rugara,
En ce qui concerne les sources annonçant la visite du Grand Homme ( au propre comme au figuré) 0 Paris, les moins persipicaces que toi ne savent pas distinguer " Jeune Afrique ( Jeun 0 Fric pour les initiés) de Igihe.com de Urugwiro. 
Dans tous les cas j'ai constaté au moins chez l'un des heureux élus choisis pour rencontrer le Grand homme des préparatifs qui ne trompent pas et qu'ils ne mettent pas eux-mêmes en doute.Seul un certain Guillaume Ancel se mord les doigts mais on lui promet de lui trouver un créneau où l'incérer pour au moi apercevoir son idole. Pour le reste j'en conviens avec toi, dans la guerre comme au sport( toutes proportions gardées)  c'est celui qui gagne qui est proclamé meilleur et non celui qui s'y était beaucoup entrainé mais qui fut disqualifiée par l'arbitre.
La prochaine fois je te parlerai d'un Général americain qui aujourd'hui se mord les doigts dans sa retraite en pensant que s'il avait agi comme les officiers tutsi de l'Armée Oudandaise, il serait aujourh'ui " Président à vie de la Jamaique natale de ses encêtres; et aujourh'hui à 84 il n'attendrait que sa succession au trône par son fils comme un certain PK qui à l'époque n'était que Major et simple Chef des Services des Renseignements de l'Armée de l'Ouganda, alors que le malheureux officier des parents anciens réfugiés originaires de la Jamaique ( comme Kagame des parents réfugiés originaires du Rwanda) était " Général CINQ étoiles et Chef d'Etat-Major des Armées de la première Superpuissance du Monde. Une seule de ses Divisions pouvait coonquérir le pouvoir à Kingston à son simple claquement de doigts et le justifier comme quoi il était à la tête des réfugiés qui exerçaient leur droit de rentrer dans le pays de leurs ancêtres, comme cela fut admis dans le cas des tutsi sous la houlette du Major Kagame.

Ibindi ubundi!!! Uramukeho


Le samedi 8 mai 2021, 20:56:02 UTC+1, Vincent Ndacyayisenga <rugura@yahoo.com> a écrit :


Zac 

Umfatiranye nikebanuraga, suite à nos tempérements qui prenaient le dessus sur nos echanges,  je ne doute pas que tu en saches plus  d'un coin que la plus part d'entre-nous, ceux qui n'avons aucun acces a une source, digne de foi ou non, jusqu'à present j'avais ntendu parler de la visite de Macron au pays des milles collines, celle de Kagame m'a-t-elle echappée?, je n'en vois d'écho en dehors de l'annonce de J.A.
Ce qui me dépasse c'est le caractere "scoop" ou au contraire de "notoriété publique" du caractère de ces officiers, ces comme si "les officiers integres" à la  foi au sein des FARs et de l'armée française étaient sortis du contexte, pendant que le chef d'état major , ancien du Rwanda est occupé à matter les vélleités surrexionistes des officier"patriotes" (ayant la benediction du Front ou plutot le rassemblement national).
L'armée est coutumière des auts et des bas, l'homme du 18 Juin n'a-il pas effacé des tabettes de l'histoire le héro de Verdun.


Pour mériter son cœur, pour plaire à ses beaux yeux
J'ai fait la guerre aux rois, je l'eusse faite aux Dieux.
(François de La Rochefoucauld, dédié à Mme de Longueville) [1]


Pour ce qui est des diplomates française, il y a en un qui s'est malencontreusement sur la tragectoire de balles perdues des FAZs, et cela bien avant"l'invasion" du Zaire, comme certains disent qu'il était temps que le régime change en 1973 au Rwanda, les éléments Tutsi de l'armée Ougandaise n'auraient-ils pas plutot profités de sitations q'ils n'avaient pas crées? le discours de la Baule n'a-t-il pas été comme ces sac de sable qu'on empile sur les berges d'un fluve qui a déjà débordé? ton analyse ci-dessus fait comme le fleuve était toujours dans son lit, je trouve particulierement pathétique cette assertion q'un diplomate a faussé ou dérouté les enquetes de la "fameuse" DGSE, alors qu'un honorable ancien , pas du tout connécté avec "les elements tutsi" ou tutsi en général, furent-ils de l'interieur ou de l'exterieur de Rwanda et ne nourrissant pas d'animosité particulière avec le regime Habyalimana) m'a fait savoir que NOUS menacions de LEUR reprendre le pouvoir, moi qui était rentré au pays ignorant ce fait, et , fatigué de faire partager à ma femme mon status de réfugié (elle qui avait son passeport Rwandais, et mes enfant nés sur le territoire belge qui n'avaient comme choix, rester sous le status de leur père et attendre leur majorité pour se prévaloir du statut de leur terre de naissance, ou partir sous d'autres cieux, ce choix n'a pas été facile car il m'a fallut m'y reprendre à deux fois pour recouvrer ma "citoyeneté", et si tot à Kigali on m'envoya à ma commune de naissance, qui n'était pas encore commune commune quand je l'avais quitté 40 ans plutot, Kiyovu et Biryogo furent mes nouveaux ports d'attache, tout ceci ne constitue pas une tentative de défense des elements tutsi de l'armée Ougandaise et de leur chef, un breveé d'état major qui perd une guerre n'as pas plus de mérité que "un enfant de rue" qui en gagne une, ou qui utilise les methodes des enfants de rue pour accaparer un pouvoir dont on peut s'interroger si ceux qui l'avaient avaient toutes fées et génies de leur conté pour le conserver ......l'amertume que j'ai exprimé dans l'autre message ne m'a pas quitté, je ne mets pas non plus ton analyse de "connaissueur" en doute, mais l'ambassadeur victime de balles perdues à Kinshasa, un suicide à l'Elysée un 7 Avril 1994,  nl besoin ni entrain de continuer à essayer fémpecher , Niyimique, Lyarahze et d'autres de faire valoir leurs griéfs, si tant est que le vase clos de ces fora leur donne une utilité que vider leur trop plein, comprehensible par ailleur un manque criant de leadership ne venait les canaliser.

Je reviens donc à ma première réaction, à laquelle tu as répondu (ou réagit),  que dira l'homonyme de Saint Thomas, c'est comme qui dirait l'histoire du Bossu de Paul ...Feval, Si tu ne vas pas à Lagardère .........

Attendons-voir.











On Saturday, May 8, 2021, 11:06:13 a.m. EDT, Zac Biampa <zac.biampa@yahoo.fr> wrote:


Rugura,
Voici ce qu'en dit quelqu'un qui a connu et connait toujours la plupart de ces heureux élus " officiers" franèais qui auront la chance et le privilège d'être reçu par un officier venu d'Ouganda en 1990  pour devenir  Général au Rwanda moins de 4 ans plus tard ( beaucoup moins de temps qu'a duré la Seconde Guerre Mondiale, et qu'ils vénèrent beaucoup plus que leur Général De Gaulle justement devenu célèbre après la 2è guerre mondiale!


WE nziza.

Le samedi 8 mai 2021, 15:54:16 UTC+1, 'Vincent Ndacyayisenga' via Rwanda Forum <rwandaforum@googlegroups.com> a écrit :


Et qu'en dit le president de la terre et du ciel? les fantomes du Roi Leopld , du president Kagame ou du president Nahimana?





On Friday, May 7, 2021, 06:14:00 p.m. EDT, 'NIKOZITAMBIRWA' via rwandanet <rwandanet@googlegroups.com> wrote:


Paul Kagame rencontrera en France des officiers ayant servi au Rwanda – Jeune Afrique
| 06 mai 2021 à 15h48 | Par Jeune Afrique |Mis à jour le 06 mai 2021 à 18h01
Paul Kagame lors d'un discours sur les 20 ans du génocide des Tutsi. © Steven Senne/AP/SIPA
En mai, le président rwandais s'entretiendra à Paris avec d'ex-officiers français face auxquels le FPR avait combattu entre 1990 et 1994.
Paul Kagame sera présent à Paris les 17 et 18 mai pour assister à deux sommets, l'un sur la situation au Soudan, l'autre sur le financement des économies africaines. En marge de ces deux rendez-vous, le président rwandais doit également participer à une rencontre informelle – et inattendue – avec plusieurs anciens officiers de l'armée française ayant servi au Rwanda entre 1990 et 1994, alors que lui-même commandait la rébellion en guerre contre le régime, soutenu par la France, qui allait planifier et commettre le génocide contre les Tutsi.
Selon nos informations, l'initiative est née à Kigali le 9 avril.

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